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淨堂不知金剛力士與金剛乘的關係
受菩薩戒律可以修學外道法門是有但書的
蕭徒道德恐慌事件又一起!蕭教祖自始即破菩薩戒!(x堂卻為其辯護)
西藏佛教並無『飲酒食肉不礙菩提,行盜行婬無妨般若。』的鬼話
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淨堂說【至少】要有確實的歷史證據才行?羯臘磨經有這麼說嗎?
小葉認為佛經都是本師死後才出現的如何證實是本師親口說的

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 淨堂不知金剛力士與金剛乘的關係

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發表主題: 淨堂不知金剛力士與金剛乘的關係   2010-10-21, 5:22 pm

引言回復 :
淨堂發表於: Thu.10/21, 2010 08:40 pm
引言回復 :
又依據《法句譬喻經地獄品》來推論:這段經文出現了〔金剛力士舉金剛杵〕示現威德的過程,這顯示了金剛乘與釋迦牟尼佛的密切關係,所以該事件也就是佛陀與金剛乘的不可思議神通示現,直到今天,金剛乘弟子依然常持金剛杵,為護衛正法律而努力。
明覺這人又再胡說八道了金剛力士與金剛乘也能扯上關係???斷章取義到這種程度也真夠好笑 那佛陀為何在顯宗的大藏經處處明說只有二乘'三乘'五乘就是沒有六乘(金剛乘)???


http://zh.wikisource.org/zh-hant/%E4%BD%9B%E5%AD%B8%E5%A4%A7%E8%BE%AD%E5%85%B8/%E9%87%91%E5%89%9B%E5%8A%9B%E5%A3%AB

引言回復 :
佛學大辭典/金剛力士
維基文庫,自由的圖書館

【金剛力士】

(天名)與金剛神,執金剛,持金剛,金剛夜叉,密跡金剛等皆同。執金剛杵護持佛法之天神也。楞伽經四曰:「金剛力士,常隨侍衛。」立於寺門兩脅之二王是也。大寶積經密跡金剛力士品記其宿世之事歷發願。

http://zh.wikipedia.org/zh-hk/%E5%9F%B7%E9%87%91%E5%89%9B%E7%A5%9E

引言回復 :
執金剛神
維基百科,自由的百科全書
執金剛神,又稱為持金剛、金剛手、金剛夜叉、金剛力士、大力金剛神、金剛力鬼神,簡稱為金剛,是佛教崇拜的護法神之一,手執金剛杵,外貌兇惡。他們為欲界天的夜叉神與羅剎神,發願成為佛教的護法,這些神明被統稱為金剛神。

http://zh.wikisource.org/zh/%E4%BD%9B%E5%AD%B8%E5%A4%A7%E8%BE%AD%E5%85%B8/%E4%BA%8C%E7%8E%8B

引言回復 :

佛學大辭典/二王
維基文庫,自由的圖書館

【二王】
(圖像)寺門兩脅所立之二個金剛夜叉也,略名金剛神,亦曰夜叉神。其本名曰密跡金剛,為法意王子之化身。大寶積經密跡金剛力士會曰:「昔有轉輪聖王曰勇群王,具足千子。有二夫人,有二孩童自然來上夫人膝上,一云法意,二云法念。父王知諸子發道意,欲知當來成佛之次第,使千子探籌。有太子名淨意,得第一籌,拘留孫佛是也。得第四籌者,釋迦佛也。乃至得最後之籌者樓由佛也(他經曰樓至)。時後二子,兄為法意曰:吾自誓當諸人成得佛時為金剛力士親近於於佛,聞一切諸佛秘要密跡之事,信樂不懷疑結。弟為法念曰:願諸仁成佛道,則身當勸助法輪使轉。其時之勇群王,即過去之定光如來是也;其時之諸子即此賢劫中之千佛是也;其法意太子即今之金剛力士,名為密跡者是也;其法念太子即今之梵王是也;彼時聖王之中宮夫人婇女即今之諸來會者是也。」(金光明文句記六,謂出於正法念經,誤也。檢七十卷正法念經無此文)依此本緣,則金剛力士唯為一人。故知禮之金光明文句記六曰:「據經唯一人,今狀於伽藍之門為二像者,夫應變無方,多亦無咎。」但以此為二像者,亦據佛說。毘奈耶雜事十七曰:「給孤長者,施園之後,作如是念:若不彩畫便不端嚴。佛若許者,吾欲莊飾。(中略)佛言:長者於門兩頰,應作執杖藥叉。」(夜叉新譯作藥叉)。然嘉祥之法華義疏十二,謂金剛力士為樓至佛之化身。又禪錄皆為青葉樓至二佛之化身,此未審見寶積經文之誤也。禪錄之誤,本於陸遊之入蜀記。【又】密宗以愛染明王與不動明王並稱曰二王。愛染明王表煩惱即菩提。不動明王表生死即涅槃。

http://zh.wikisource.org/zh/%E4%BD%9B%E5%AD%B8%E5%A4%A7%E8%BE%AD%E5%85%B8/%E9%87%91%E5%89%9B%E5%AF%86%E8%B7%A1

引言回復 :
佛學大辭典/金剛密跡
維基文庫,自由的圖書館

【金剛密跡】

(術語)又曰密跡金剛,密跡力士,金剛力士,金剛手,執金剛等。總為執金剛杵現大威勢擁護佛法之天神之通稱。大日如來以此金剛眾為內眷屬,以普賢文殊等諸菩薩為大眷屬,猶之釋迦以舍利弗等聲聞眾為內眷屬。其他諸菩薩為大眷屬也。密跡者,常侍佛而憶持佛秘密事之義。又知佛之三密垂跡為神之義。大日經名曰金剛手秘密主。楞嚴經七曰:「一一光明,皆遍示現十恒河沙金剛密跡,擎山持杵遍虛空界。」金光明經鬼神品曰:「金剛密跡大鬼神王,及其眷屬五百徒黨,一切皆是大菩薩等,亦悉擁護聽是經者。」見密跡條。


http://rwaylin.myweb.hinet.net/PTD/WS23/0370903911_sw.html
引言回復 :
金剛手灌頂續云:《金剛手灌頂續》說。金剛手灌頂續,密續名,梵語 वज्रपाणि-अभिषेक-महा-तन्त्र (Vajrapāṇi-abhiṣeka-mahā-tantra),直譯「金剛手─灌頂─摩訶─怛特羅」。金剛手,菩薩名,梵語वज्रपाणि (Vajrapāṇi),又譯作「金剛力士、金剛手秘密主」。原義「手執金剛杖或金剛杵的菩薩」。灌頂,請參考消文(2006/03/27)。續,即密續。


所以金剛手即是金剛力士。接下來讓我們看看金剛手與金剛大乘以及金剛杵的關係:

http://www.cbeta.org/result/normal/T20/1128_001.htm
引言回復 :
【經錄部類】〔密教部類〕〔密教部〕
【經文資訊】大正新脩大藏經 第二十冊 No. 1128《最上大乘金剛大教寶王經》

.....為欲聞法。發菩提心入金剛乘。....時金剛手菩薩。便即為說菩薩摩訶薩行。...金剛手菩薩又復告言。此金剛大乘即是一切如來。一切如來即是大智。.....
.....又復示與金剛杵自稱己名。

有時阿羅漢尊者也能變成金剛力士,這說明了金剛乘與聲聞乘之間的關係亦極為密切,當然,天魔意圖撕裂佛教,就標榜原始佛教,企圖使聲聞乘與金剛乘(即金剛大乘)一分為二,企圖誘發佛教內戰,因為天魔打算趁亂接收佛教龐大教產與信眾。

http://cbeta.bodhisutra.org/result/normal/T50/2040_003.htm

《釋迦譜》
引言回復 :
...時舍利弗。即便化作金剛力士。 ....
以金剛杵。遙用指之。山即破壞。無有遺餘。

這就是天魔與附佛外道都知道也都想破壞的真相→→→佛教的金剛大乘與聲聞乘根本是一乘法。

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發表主題: 回復: 淨堂不知金剛力士與金剛乘的關係   2010-10-22, 4:17 am

在此向金剛手或金剛力士等等金剛部眾祈請,切勿降罪懲處附佛外道蕭徒、淨堂或聖榕這等謗法謗僧之輩,我明覺願代受一切訶責。

至誠頂禮金剛手菩薩!至誠頂禮金剛力士眾!至誠頂禮金剛乘諸護法!

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發表主題: 回復: 淨堂不知金剛力士與金剛乘的關係   2010-10-24, 4:21 pm

引言回復 :
淨堂 發表於: Sat.10/23, 2010 03:11 pm
金剛手菩薩也是顯教大乘派的
實際上金剛手就是大勢至菩薩,是修唸佛淨土宗的行者
明覺你先拿出證據證明佛陀何時說過有第六乘(金剛乘)的
【第六乘】乙詞是誰發明的?x堂?

http://www.cbeta.org/result/normal/T20/1128_001.htm

【經錄部類】〔密教部類〕〔密教部〕
【經文資訊】大正新脩大藏經 第二十冊 No. 1128《最上大乘金剛大教寶王經》

T20n1128_p0542c03(00)║最上大乘金剛大教寶王經卷上

T20n1128_p0543a24(05)║即前禮佛合掌白言。世尊云何名為四種之法。
T20n1128_p0543a25(04)║佛言四種法者。所謂聲聞乘緣覺乘。T20n1128_p0543a26(07)║此二乘者但能自利不能利他。復有二乘
T20n1128_p0543a27(08)║謂方廣大乘及彼最上金剛大乘。是名為四。爾時阿難又復問言。
T20n1128_p0543a28(00)║是金剛大乘當云何性。佛言阿難。
T20n1128_p0543a29(04)║若有菩薩發於最上大菩提心。是即名為金剛乘性。
T20n1128_p0543b01(01)║是菩提心能自利益復利於他

噢,原來聲聞乘緣覺乘〔但能自利不能利他〕,難怪有人標榜佛始佛教並處心積慮的攻訐金剛大乘,這種人就是不肯讓佛教利益眾生哪,如此之人不是被魔附又會是什麼?

http://www.cbeta.org/result/normal/T20/1128_002.htm

【經錄部類】〔密教部類〕〔密教部〕
【經文資訊】大正新脩大藏經 第二十冊 No. 1128《最上大乘金剛大教寶王經》

最上大乘金剛大教寶王經卷下

T20n1128_p0546b28(00)║爾時世尊左右顧視已。即於頂門放五色光。
T20n1128_p0546b29(00)║其光晃耀於一剎那間。
T20n1128_p0546c01(08)║照如恒沙佛剎上至梵世。如是照已尋復旋還。
T20n1128_p0546c02(07)║卻從世尊頂門而入。爾時十方光所照處。一切如來異口讚言
T20n1128_p0546c03(00)║金剛大乘即攝一切乘
T
20n1128_p0546c04(08)║乃至過去未來及與現在一切諸佛。
T20n1128_p0546c05(11)║皆說如是金剛大乘攝一切乘。爾時世尊即以金剛水。
T20n1128_p0546c06(07)║與一切金剛大乘學眾灌頂。諸學眾等得灌頂已。
T20n1128_p0546c07(05)║皆用頭面著地禮世尊足。及禮金剛手菩薩足。
T20n1128_p0546c08(04)║禮已讚歎踊躍。繞百千匝各還本處。
T20n1128_p0546c09(00)║爾時尊者阿難白佛言。世尊如是正法。
T20n1128_p0546c10(02)║當云何名云何受持。佛言阿難今此正法。
T20n1128_p0546c11(03)║名為最上大乘寶王如是受持。
T20n1128_p0546c12(08)║爾時如來應正等覺釋迦牟尼說是經已。
T20n1128_p0546c13(08)║即於俱尸那城入般涅槃。金剛手菩薩。於後卻還乞乞那山。
T20n1128_p0546c14(01)║亦有眾多菩薩聲聞同來山中。
T20n1128_p0546c15(06)║時金剛學眾互相謂言。我等本師金剛手菩薩摩訶薩。
T20n1128_p0546c16(02)║卻復乞乞那山。我等宜應亦往彼山親近供養。
T20n1128_p0546c17(01)║是諸學眾各持種種香花寶玩同往彼山。
T20n1128_p0546c18(02)║到彼山已。各以香花奉上供養禮拜旋繞。
T20n1128_p0546c19(03)║恭敬讚歎各一面坐。
T20n1128_p0546c20(00)║
T20n1128_p0546c21(18)║爾時菩薩觀視會眾沙門婆羅門剎帝利毘舍首陀等已。即復告言汝等學眾諦聽。
T20n1128_p0546c22(03)║汝已各各於此金剛大乘悉得證悟。
T20n1128_p0546c23(06)║皆是得金剛大乘法者。汝等當知佛涅槃後。金剛阿闍梨。
T20n1128_p0546c24(01)║是汝等師。亦如往昔無量劫前。
T20n1128_p0546c25(06)║日清淨光明如來出世之時。彼大妙香佛剎中。
T20n1128_p0546c26(05)║有王名精進授。彼時我亦如是。說承事金剛阿闍梨軌則。
T20n1128_p0546c27(00)║今亦復說弟子承事金剛阿闍梨軌則。
T20n1128_p0546c28(02)║承事之則乃有八種。
T20n1128_p0546c29(11)║時印捺囉部帝白金剛手菩薩言。云何名為八種承事之則。金剛手言。
T20n1128_p0547a01(01)║一者不得呼師名字。二者常自稱師足。
T20n1128_p0547a02(03)║三者與師執持鞋履。四者掃灑房地。
T20n1128_p0547a03(06)║五者為師敷置床座。六者五體作禮。七者不侵害師。
T20n1128_p0547a04(03)║八者指授稟信。是名弟子承事金剛阿闍梨八法。
T20n1128_p0547a05(01)║彼阿闍梨以此八事觀察弟子。
T20n1128_p0547a06(06)║以日累月積月成歲。若彼弟子於此八事。
T20n1128_p0547a07(07)║無有違背專心不退。阿闍梨然可攝受。
T20n1128_p0547a08(00)║爾時金剛手菩薩又復告言。
T20n1128_p0547a09(06)║譬如世間蟲[月*虫]飛蛾之類。皆從緣生墮斯惡趣何由出離。
T20n1128_p0547a10(01)║亦如世間輪迴眾生。
T20n1128_p0547a11(10)║云何轉業得無生滅若不因從金剛阿闍梨。攝受為說種種妙法。
T20n1128_p0547a12(02)║何由能除一切煩惱證於寂滅得不退轉。
T20n1128_p0547a13(03)║大王彼金剛阿闍梨。
T20n1128_p0547a14(12)║先當觀察所攝弟子行相貴賤等。乃可付與二諦之法。王言云何名為二諦。
T20n1128_p0547a15(00)║菩薩告言一者真諦二者俗諦。
T20n1128_p0547a16(05)║王言何名真諦。菩薩告言所謂內空外空。內外空空空。
T20n1128_p0547a17(01)║大空勝義空。有為空無為空。畢竟空無際空。
T20n1128_p0547a18(01)║無變異空本性空。一切法空無所有空。
T20n1128_p0547a19(03)║無性空自性空。自相空無性自性空。
T20n1128_p0547a20(06)║大王是十八空者乃名真諦。大王復言云何名諦。
T20n1128_p0547a21(04)║菩薩告言若於此十八空。知非常非無常。是故名諦。
T20n1128_p0547a22(00)║何以故謂不見內空不見外空。
T20n1128_p0547a23(05)║不見內外空不見空空。不見大空不見勝義空。
T20n1128_p0547a24(04)║不見有為空不見無為空。不見畢竟空不見無際空。
T20n1128_p0547a25(01)║不見無變異空不見本性空。
T20n1128_p0547a26(07)║不見一切法空不見無性空。不見自性空不見自相空。
T20n1128_p0547a27(03)║不見無所有空亦不見無性自性空。
T20n1128_p0547a28(06)║於如是空不見二相。中亦不可得。非生非滅。非縛非脫。
T20n1128_p0547a29(02)║非行非住。非明非暗。非實非虛。非輪迴非涅槃。
T20n1128_p0547b01(01)║亦不增亦不減。我說如是種種皆離身口意。
T20n1128_p0547b02(01)║是則名為真諦。大王復言云何名為俗諦。
T20n1128_p0547b03(02)║謂以四無量心於威儀本相。
T20n1128_p0547b04(08)║五蘊四界六入五境行住三界。是即名為俗諦。
T20n1128_p0547b05(07)║王復問言更復何名真諦。菩薩告言彼種種色相。
T20n1128_p0547b06(05)║如幻化如陽焰。如水中月如水上泡。如鏡中像如夢。
T20n1128_p0547b07(02)║如電如乾闥婆城。乃至虹霓等。
T20n1128_p0547b08(06)║若於色相得如是見。是則名為真諦。
T20n1128_p0547b09(09)║若於如是諸法受行不離苦行。乃能證佛得一切智。
T20n1128_p0547b10(06)║大王乃至遍六俱胝文字之義。亦無二無分別。
T20n1128_p0547b11(05)║一切如來皆如是說。彼智金剛教汝已悉聞。
T20n1128_p0547b12(05)║是等皆名真諦。大王若於二諦不能如實觀察了知。
T20n1128_p0547b13(02)║雖專修習經無量劫。
T20n1128_p0547b14(11)║唐捐其功終不能到大智彼岸。而此二諦乃是一切如來之所歸命。
T20n1128_p0547b15(03)║為父為母為寂靜住。及為涅槃為阿吠[口*縛]哩帝迦。
T20n1128_p0547b16(01)║為正遍知覺一切三摩地。為精妙普門三摩地。
T20n1128_p0547b17(00)║乃有如是等種種功德。
T20n1128_p0547b18(08)║大王彼一切金剛大乘學眾。必須專心揀選如法弟子。
T20n1128_p0547b19(04)║乃可為說如是二諦。是二諦法難可得聞。
T20n1128_p0547b20(05)║雖彼緣覺聲聞亦難得聞。何況外道等。爾時印捺囉部帝。
T20n1128_p0547b21(00)║與金剛大乘學眾。得聞是說。
T20n1128_p0547b22(06)║悉以頭面禮謝菩薩。時印捺囉部帝復白菩薩言。
T20n1128_p0547b23(04)║揀選弟子當有何相。菩薩告言有四種弟子。
T20n1128_p0547b24(04)║有五補特伽羅。王言四種弟子當云何說我今樂聞。
T20n1128_p0547b25(01)║菩薩告言。第一佛乘第二初乘。
T20n1128_p0547b26(06)║第三初學菩薩行第四諸菩薩摩訶薩行。
T20n1128_p0547b27(07)║此名弟子四種之相。云何分別如是之相。
T20n1128_p0547b28(08)║菩薩告言彼得安然非謗非信。
T20n1128_p0547b29(12)║於真言印相一一曉了證於佛乘。於意云何譬如盲者得人引導。
T20n1128_p0547c01(04)║由得佛乘證解脫故。弟子初依師學得一俗諦。
T20n1128_p0547c02(03)║初相應法入三摩地。未能了知顯密二教。
T20n1128_p0547c03(04)║亦未知二諦十二因緣。亦未知般若波羅蜜。
T20n1128_p0547c04(04)║是名弟子初修習相。王言云何菩薩五種補特伽羅。
T20n1128_p0547c05(01)║菩薩言所謂囉怛曩補特伽羅。
T20n1128_p0547c06(06)║贊捺囉補特伽羅。缽訥摩補特伽羅。奔拏哩迦補特伽羅。
T20n1128_p0547c07(01)║烏怛缽[打-丁+羅]補特伽羅。
T20n1128_p0547c08(10)║是等於聞信戒施悉能具行為烏波薩迦。
T20n1128_p0547c09(11)║王言菩薩此之名相云何分別。菩薩告言於一切法雖得聽聞。
T20n1128_p0547c10(03)║而於少時皆悉忘失。此名烏怛缽[打-丁+羅]補特伽羅。
T20n1128_p0547c11(02)║若於祕密之法雖有所聞。不能為他分別演說。
T20n1128_p0547c12(01)║譬如軍尼內藏明珠而不顯現。
T20n1128_p0547c13(06)║此名奔拏哩迦補特伽羅。或得信心大悲心聞法開解。
T20n1128_p0547c14(02)║如竹無節受持通達。此名缽訥摩補特伽羅。
T20n1128_p0547c15(02)║凡聞法義咸存我見。譬如擊鼓空有其聲。
T20n1128_p0547c16(03)║以有我見不能利他。此名贊捺囉補特伽羅。
T20n1128_p0547c17(03)║是四烏波薩迦。而能一向專心求一切法。
T20n1128_p0547c18(04)║信心受持住金剛乘。復次心性猛利多聞持戒。
T20n1128_p0547c19(03)║一切能捨了知真實。凡所說法能隨根機。
T20n1128_p0547c20(04)║是名囉怛曩補特伽羅。此一烏波薩迦。
T20n1128_p0547c21(06)║常能為諸弟子說種種法。時金剛阿闍梨如是選擇弟子。
T20n1128_p0547c22(01)║若得清淨殊勝如法弟子。
T20n1128_p0547c23(08)║乃可傳付祕密大乘一切勝義。當令修習不斷聖種。印捺囉部帝。

至於金剛手即大勢至的部分,似乎與本題無關,其實,明覺開本題是複合題,是由二個部分組成,第一是論證「師徒因邪見而俱墮外道」,第二是論證金剛乘與世尊及聲聞乘的關係非常密切的原因,就是世尊其實只說一乘法、無二亦無三(註1),只是眾生隨類各得解(註2),而且金剛乘攝一切乘(經證已如上所述)。

至於X堂所稱之金剛手為大勢至,其實無法駁倒本題有關金剛乘與世尊及聲聞乘的密切關係,因為X堂拿不出大勢至之有關其與金剛手之關係之經證來反駁明覺以上論述,看來X堂根本不知自己在說啥,X堂忘了本題開題只提到金剛力士


X堂若想論證大勢至與金剛手的關係,請另外開題,若沒本事提出經證證明大勢至與金剛手的關係,那就請閉嘴。

註1:法華經方便品曰:「十方佛土中,唯有一乘法,無二亦無三,除佛方便說。」此為偈文之語。其本文曰:「如來但以一佛乘故為眾生說法,無有餘乘若二若三。」

註2:維摩詰經佛國品(大一四‧五三八上):「佛以一音演說法,眾生隨類各得解。」

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發表主題: 在法義辯正論壇,站長羅丹本人常倡言應以經證作為法義辯正的依據   2010-10-25, 5:56 pm

引言回復 :
X堂 發表於: Mon.10/25, 2010 09:49 pm

明覺你得先歷史證明出[密教]確實是釋迦牟尼佛陀所說再來談

誰知道你所提出的佛經是不是又是某一後人所假造出來的??

釋迦牟尼佛可沒有說過有金剛乘(第六乘)喔

如果明覺不承認有第六乘那也無妨

那請明覺說說金剛乘到地是屬於啥咪乘?又要修去哪一道?

我只聽過五乘同歸佛乘(道) 而已喔

第一點,在法義辯正論壇,站長羅丹本人常倡言應以經證作為法義辯正的依據,亦曾認為【把宗教信仰和歷史考證畫上等號,無異是拿石頭砸自己的腳。】(羅丹 發表於: Sun.07/26, 2009 03:28 pm)此外,X堂也拿不出【歷代祖師大德以歷史作為法義辯正依據的經證或事證】,何況歷史的權威仍然無法超越佛經的權威,因為歷史從未被佛教所奉為聖典,因此X堂既企圖以歷史來辯正,即被明覺視為是X堂被世尊以《最上大乘金剛大教寶王經》駁倒,這是第一點。

第二點,在法義辯正論壇,辯正進行到爭議之處時,雙方都應拿出經證來談,若有一方拿不出經證來,將被視為被駁倒,X堂只說【誰知道你所提出的佛經是不是又是某一後人所假造出來的】,卻依然拿不出經證來否定明覺所引用的所有經證,因此,X堂此言依然被明覺視為是X堂被世尊以《最上大乘金剛大教寶王經》駁倒,這是第二點。

第三點,X堂到現在還拿不出X堂自掰的【第六乘】乙詞的經證或資料來源(去cbeta搜詢即可知,這還要我來教嗎?),因此,X堂此言依然被明覺視為是X堂被被世尊以《最上大乘金剛大教寶王經》駁倒,這是第三點。

第四點,有關X堂所言【釋迦牟尼佛可沒有說過有金剛乘】乙節,明覺已提出《最上大乘金剛大教寶王經》之經證,其實還有很多經證,CBETA查詢功能非常方便,但明覺知道X堂蓄意鬧版,故不一一列出。其他經證都在大藏經密教部,有誠意研習金剛乘者請自行查詢,這是第四點。

第五點,X堂說什麼【金剛乘到地是屬於啥咪乘?又要修去哪一道?】乙節,已屬離題,畢竟本題開題是引經據典來談金剛乘與世尊及聲聞乘的【關係】,而且明覺已引用經證,非談【金剛乘到地】,而且x堂沒說明是哪部經典有【金剛乘到地】乙詞,可見X堂離題發言行為已屬鬧版,如真有意願探討金剛乘,為何不知另行開題討論?x堂你昨天才來註冊的嗎?連這個規矩都不知道嗎?還是說現在是由那個比較菜的x旺在使用x堂名義發言?這是第五點。

第六點,X堂說什麼【我只聽過五乘同歸佛乘(道) 】,x堂沒說明是哪部經典有【過五乘同歸佛乘(道)】的經文,看來X堂依然拿不出經證來否定明覺所引用的所有經證,因此,X堂此言依然被明覺視為是X堂被世尊以《最上大乘金剛大教寶王經》駁倒,這是第六點。

由於x堂無力引經據典來參與辯正,卻又像個無賴的遊民死纏爛打,所以明覺據此認定淨x仍然被駁倒,但並非被明覺駁倒,而且是被世尊以《最上大乘金剛大教寶王經》正面駁倒。

x堂與聖榕一樣發言缺乏引經據典的習慣,那下場也將如聖榕一樣的因妄語連篇而天天挨打。

引言回復 :
羅丹 發表於: Wed.10/13, 2010 04:15 pm

可知:歷史研究不是甚麼萬靈丹,它常隨著相關文物或證據的出土情形而有所更易,哪得「定論」耶?夸夸其談「定論」者,實為最不及格之「史學家」也。

迷頭認影之士,誠可休矣。


羅丹 發表於: Sun.07/26, 2009 03:36 pm

歷史學家有辦法告訴大家:人類是不是真的從光音天下生嗎?


羅丹 發表於: Sun.07/26, 2009 03:28 pm

很早就強調過了:歷史並不等於事實。
前者是人們所建構的,隨時會因為新資料的出土而有所修正。
就好像:《阿含經》講過,人類是由光音天下生,也描述了當時種種狀況,請問你該從歷史、生物演化學或甚麼角度去看待呢?你相信嗎??如果歷史或演化學否認這樣的說法,你會堅持嗎?你的態度又是甚麼??

呵呵~~身為一介佛子,把宗教信仰和歷史考證畫上等號,無異是拿石頭砸自己的腳。

羅丹 發表於: Fri.07/17, 2009 09:58 am

況且,歷史研究就像是一條沒有終點的旅程,隨著新出土的資料而有所修正;要把歷史和蓋棺論定畫上等號,是相當愚昧的心態。

羅丹 發表於: Wed.10/20, 2010 11:11 am
經證!!


羅丹 發表於: Wed.10/20, 2010 10:54 am
經證啦!!

羅丹 發表於: Tue.10/05, 2010 04:44 pm
經證??

羅丹 發表於: Mon.09/20, 2010 06:32 pm
經證呢?

羅丹 發表於: Tue.08/24, 2010 05:15 pm

回覆: 563
羅丹看到的只不過就是在自說自話罷了,哪裡有針對問題提出具體之經證呢?
真是徹底倒架子也。

羅丹 發表於: Tue.05/04, 2010 11:46 am
經證、經證、經證~~~~~~ok?

羅丹 發表於: Wed.04/28, 2010 03:59 pm
法身「真實」,有焉得有能現、所現之別?
經證何在??

羅丹 發表於: Tue.04/27, 2010 04:07 pm
經證?
嘿嘿,自言自語,算數麼???

羅丹 發表於: Tue.04/27, 2010 10:25 am
同樣的:經證呢?
自說自話算數麼?

羅丹 發表於: Tue.04/27, 2010 10:22 am
經證呢?
拿出具體、明白、清楚的,ok?不要企圖魚目混珠、轉移焦點囉。

羅丹 發表於: Tue.04/27, 2010 08:47 am
請把這兩字講明白,並引用具體經證吧~~~~~

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發表主題: 回復: 淨堂不知金剛力士與金剛乘的關係   2010-10-27, 7:11 am

引言回復 :
X堂 發表於: Mon.10/25, 2010 09:49 pm 
明覺你得先歷史證明出[密教]確實是釋迦牟尼佛陀所說再來談
誰知道你所提出的佛經是不是又是某一後人所假造出來的
釋迦牟尼佛可沒有說過有金剛乘(第六乘)喔
如果明覺不承認有第六乘那也無妨
那請明覺說說金剛乘到地是屬於啥咪乘?又要修去哪一道?
我只聽過五乘同歸佛乘(道) 而已喔

引言回復 :
x堂 發表於 Tue.10/26, 2010 08:02 pm
看來明覺果真是拿不出事實的歷史證據
盡是在瞎扯蛋
廢話說一大堆還是廢話
《最上大乘金剛大教寶王經》的歷史證據又再哪???

看來X堂果真是拿不出事實的歷史證據
盡是在瞎扯蛋
廢話說一大堆還是廢話
【第六乘】、【五乘同歸佛乘(道) 】的歷史證據又再哪???
【歷史證明出密教確實是釋迦牟尼佛陀所說】的標準又是誰提出的?是佛陀?還是x堂?

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發表主題: 回復: 淨堂不知金剛力士與金剛乘的關係   2010-10-27, 10:33 am

引言回復 :
淨堂 發表於: Tue.10/26, 2010 08:05 pm
swatn1 發表於 Tue.10/26, 2010 08:02 pm 寫到:
淨堂兄認為帝釋天真的不是婆羅門創造的喔,是真實存在喔...證據呢?
很簡單
因為我相信佛陀是如實語者
阿含經處處記載佛陀與帝釋天的對話
這是對歷史上佛陀的正信喔
這裡要改建為歷史辯正論壇了嗎?那論壇名稱應該也得改改了,以免與事實不符。
swatn1問的是「證據」,x堂就只能說答「相信佛陀是如實語者」,這就是答非所問,可見x堂根本是把阿含經當成正史,卻沒發現阿含經根本沒提到任何有關「帝釋天是否為婆羅門所創造」的經文,看來,x堂不但無法提出經證,連x堂自己所標榜的「史證」都拿不出來。
「阿含經處處記載佛陀與帝釋天的對話」也不見於歷史考證,而且,歷史考證學家各說各話,x堂要依據誰的?x堂也沒明說,x堂就是這樣混水摸魚的繼續鬧版,本論壇的發言品質就是被x堂這種人給拖垮,也就是俗話說的一粒老鼠屎壞了一鍋粥。

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發表主題: 回復: 淨堂不知金剛力士與金剛乘的關係   2010-10-27, 10:33 am



http://iexwhy3s.com/forum//index.php?showtopic=1835&st=0&#entry65090
引言回復 :
x堂 發表於: Sat.11/01, 2008 11:21 am
這是保證班:保證各位修淨土法門的大德能今生臨終時往生西方極樂世界的[無量壽如來根本陀羅尼咒]
x堂!阿含經哪裡提到【西方極樂世界】?【無量壽如來】?
x堂!哪一位歷史考證學者在其研究報告裡提到有關【西方極樂世界】或【無量壽如來】的?
x堂!哪一本歷史事實提到有關【西方極樂世界】或【無量壽如來】的?

http://iexwhy3s.com/forum//index.php?showtopic=2290&st=0&#entry105719
引言回復 :
淨堂 發表於: Mon.12/21, 2009 10:01 pm
淨堂介紹法界唯一無敵的佛號,只要各位受持這個最殊勝的佛號,決定令你一生成佛
大寶積經說:
功德寶花敷菩薩會第三十四
複次功德花。下方有世界名種種音聲。劫名積集智能。彼現有佛。號一切法門神變威德光明照耀如來。若有淨信善男子善女人。受持彼佛名者。轉身得陀羅尼。名成就正覺。當能受持九十俱胝諸佛如來所說之法。[一生當得阿耨多羅三藐三菩提]。
爾時世尊。而說偈言:
若人受持彼佛名   得成正覺陀羅尼  
受持無量諸佛法   [一生當證大菩提]
x堂!阿含經哪裡提到【一切法門神變威德光明照耀如來】?
x堂!哪一位歷史考證學者在其研究報告裡提到有關【一切法門神變威德光明照耀如來】的?
x堂!哪一本歷史事實提到有關【一切法門神變威德光明照耀如來】的?

http://iexwhy3s.com/forum//index.php?showtopic=2216&st=0&#entry94153
引言回復 :
淨堂 發表於: Wed.08/26, 2009 12:59 pm
為了遠離最近即將在台灣流行的H1N1的新流感及瘟疫等疾病,請各位持誦以下佛咒,將能避過此大災難
楞嚴咒或大悲咒;穢跡金剛咒’藥師咒等都可以專門對治流感、瘟疫
x堂!阿含經哪裡提到【楞嚴咒、大悲咒、穢跡金剛咒】?
x堂!哪一位歷史考證學者在其研究報告裡提到有關【楞嚴咒、大悲咒、穢跡金剛咒】的?
x堂!哪一本歷史事實提到有關【楞嚴咒、大悲咒、穢跡金剛咒】的?

http://iexwhy3s.com/forum//index.php?showtopic=2214&st=0&#entry94106
引言回復 :
淨堂 發表於: Mon.08/24, 2009 02:42 pm
書寫安至宅中就能速得大富貴的佛咒:文殊師利八字大威德心真言
文殊師利八字大威德心真言功德利益:
【咒安於宅中,得大富貴、兒女聰明、災禍消滅、神鬼護持】
x堂!阿含經哪裡提到【文殊師利八字大威德心真言】?
x堂!哪一位歷史考證學者在其研究報告裡提到有關【文殊師利八字大威德心真言】的?
x堂!哪一本歷史事實提到有關【文殊師利八字大威德心真言】的?

以上都是x堂曾狂貼的以上那幾則帖子!已附網址可供查證!x堂能回答以上問題嗎?還是趕快去把那些帖子的內文全改成連續的【屁啦】(x堂因曾在東方禪法論壇連發多次【屁啦】字眼因而再度被禁言)?或是宣布從此廢除x堂大名並改稱x旺?

x堂既拿阿含經當歷史,x堂既拿歷史考證學者或歷史事實作為法義辯正的依據標準,那x堂在本論壇曾狂貼的以上那幾則帖子豈不是證明x堂根本是在胡說八道?因以上那幾則為都不是阿含經、也不是歷史考證學者論文、更不是所謂歷史事實!

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發表主題: 回復: 淨堂不知金剛力士與金剛乘的關係   2010-10-28, 1:52 am

引言回復 :
淨堂 發表於 Wed.10/27, 2010 10:22 pm
明覺你拿不出歷史證據
沒有任何說服力啦
誰會相信你的鬼扯
x堂拿不出歷史證據
沒有任何說服力啦
誰會相信x堂的以下鬼扯:(大家都看到了,x堂到現在仍無法一一回答)
引言回復 :
x堂 發表於: Sat.11/01, 2008 11:21 am
這是保證班:保證各位修淨土法門的大德能今生臨終時往生西方極樂世界的[無量壽如來根本陀羅尼咒]
x堂!阿含經哪裡提到【西方極樂世界】?【無量壽如來】?
x堂!哪一位歷史考證學者在其研究報告裡提到有關【西方極樂世界】或【無量壽如來】的?
x堂!哪一本歷史事實提到有關【西方極樂世界】或【無量壽如來】的?

引言回復 :
淨堂 發表於: Mon.12/21, 2009 10:01 pm 
淨堂介紹法界唯一無敵的佛號,只要各位受持這個最殊勝的佛號,決定令你一生成佛
大寶積經說:
功德寶花敷菩薩會第三十四......彼現有佛。號一切法門神變威德光明照耀如來。
x堂!阿含經哪裡提到【一切法門神變威德光明照耀如來】?
x堂!哪一位歷史考證學者在其研究報告裡提到有關【一切法門神變威德光明照耀如來】的?
x堂!哪一本歷史事實提到有關【一切法門神變威德光明照耀如來】的?

引言回復 :
淨堂 發表於: Wed.08/26, 2009 12:59 pm
為了遠離最近即將在台灣流行的H1N1的新流感及瘟疫等疾病,請各位持誦以下佛咒,將能避過此大災難
楞嚴咒或大悲咒;穢跡金剛咒’藥師咒等都可以專門對治流感、瘟疫
x堂!阿含經哪裡提到【楞嚴咒、大悲咒、穢跡金剛咒】?
x堂!哪一位歷史考證學者在其研究報告裡提到有關【楞嚴咒、大悲咒、穢跡金剛咒】的?
x堂!哪一本歷史事實提到有關【楞嚴咒、大悲咒、穢跡金剛咒】的?

引言回復 :
淨堂 發表於: Mon.08/24, 2009 02:42 pm 
書寫安至宅中就能速得大富貴的佛咒:文殊師利八字大威德心真言
文殊師利八字大威德心真言功德利益:
【咒安於宅中,得大富貴、兒女聰明、災禍消滅、神鬼護持】
x堂!阿含經哪裡提到【文殊師利八字大威德心真言】?
x堂!哪一位歷史考證學者在其研究報告裡提到有關【文殊師利八字大威德心真言】的?
x堂!哪一本歷史事實提到有關【文殊師利八字大威德心真言】的?

x堂既拿阿含經當歷史,x堂既拿歷史考證學者或歷史事實作為法義辯正的依據標準,那x堂在本論壇曾狂貼的以上那幾則帖子豈不是【正好證明x堂根本是在胡說八道】?因為,【以上那幾則為都不是阿含經、也不是歷史考證學者論文、更不是所謂歷史事實】!

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發表主題: 回復: 淨堂不知金剛力士與金剛乘的關係   2010-11-01, 2:19 am

引言回復 :
淨堂 發表於 Fri.10/29, 2010 07:53 pm
所以明覺又再疑神疑鬼的認為以上這些都不是佛說是嗎???
淨堂何時說過那些是佛陀親口所說
淨堂是認為[符合佛說啦]
引言回復 :

x堂拿不出歷史證據
沒有任何說服力啦
誰會相信x堂的以下鬼扯:(大家都看到了,x堂到現在仍無法一一回答)
真受不了你耶
淨堂何時要求你相信啦

又翻頁了所以再轉貼一次可資證明明覺可沒提到【佛說】或【符合佛說】之類的:
引言回復 :

引言回復 :
淨堂 發表於 Wed.10/27, 2010 10:22 pm
明覺你拿不出歷史證據
沒有任何說服力啦
誰會相信你的鬼扯
x堂拿不出歷史證據
沒有任何說服力啦
誰會相信x堂的以下鬼扯:(大家都看到了,x堂到現在仍無法一一回答)
引言回復 :
x堂 發表於: Sat.11/01, 2008 11:21 am
這是保證班:保證各位修淨土法門的大德能今生臨終時往生西方極樂世界的[無量壽如來根本陀羅尼咒]

x堂!阿含經哪裡提到【西方極樂世界】?【無量壽如來】?
x堂!哪一位歷史考證學者在其研究報告裡提到有關【西方極樂世界】或【無量壽如來】的?
x堂!哪一本歷史事實提到有關【西方極樂世界】或【無量壽如來】的?

引言回復 :
淨堂 發表於: Mon.12/21, 2009 10:01 pm 
淨堂介紹法界唯一無敵的佛號,只要各位受持這個最殊勝的佛號,決定令你一生成佛
大寶積經說:
功德寶花敷菩薩會第三十四......彼現有佛。號一切法門神變威德光明照耀如來。
x堂!阿含經哪裡提到【一切法門神變威德光明照耀如來】?
x堂!哪一位歷史考證學者在其研究報告裡提到有關【一切法門神變威德光明照耀如來】的?
x堂!哪一本歷史事實提到有關【一切法門神變威德光明照耀如來】的?

引言回復 :
淨堂 發表於: Wed.08/26, 2009 12:59 pm
為了遠離最近即將在台灣流行的H1N1的新流感及瘟疫等疾病,請各位持誦以下佛咒,將能避過此大災難
楞嚴咒或大悲咒;穢跡金剛咒’藥師咒等都可以專門對治流感、瘟疫
x堂!阿含經哪裡提到【楞嚴咒、大悲咒、穢跡金剛咒】?
x堂!哪一位歷史考證學者在其研究報告裡提到有關【楞嚴咒、大悲咒、穢跡金剛咒】的?
x堂!哪一本歷史事實提到有關【楞嚴咒、大悲咒、穢跡金剛咒】的?

引言回復 :
淨堂 發表於: Mon.08/24, 2009 02:42 pm 
書寫安至宅中就能速得大富貴的佛咒:文殊師利八字大威德心真言
文殊師利八字大威德心真言功德利益:
【咒安於宅中,得大富貴、兒女聰明、災禍消滅、神鬼護持】
x堂!阿含經哪裡提到【文殊師利八字大威德心真言】?
x堂!哪一位歷史考證學者在其研究報告裡提到有關【文殊師利八字大威德心真言】的?
x堂!哪一本歷史事實提到有關【文殊師利八字大威德心真言】的?

x堂既拿阿含經當歷史,x堂既拿歷史考證學者或歷史事實作為法義辯正的依據標準,那x堂在本論壇曾狂貼的以上那幾則帖子豈不是【正好證明x堂根本是在胡說八道】?因為,【以上那幾則為都不是阿含經、也不是歷史考證學者論文、更不是所謂歷史事實】!

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發表主題: 回復: 淨堂不知金剛力士與金剛乘的關係   2010-11-03, 6:15 am


引言回復 :
淨堂發表於 Tue.11/02, 2010 08:32 pm
引言回復 :
又翻頁了所以再轉貼一次可資證明明覺可沒提到【佛說】或【符合佛說】之類的
怪既然不符合佛說
明覺你又要別人相信你什麼呢
我明覺是在質疑x堂這帖:(x堂發現自己無法以〔歷史證據〕否定我明覺,就開始轉移焦點,企圖蒙混過去,以逃離窘局)

引言回復 :
淨堂發表於 Fri.10/29, 2010 07:53 pm
所以明覺又再疑神疑鬼的認為以上這些都不是佛說是嗎???
淨堂何時說過那些是佛陀親口所說
淨堂是認為[符合佛說啦]

引言回復 :
x堂拿不出歷史證據
沒有任何說服力啦
誰會相信x堂的以下鬼扯:(大家都看到了,x堂到現在仍無法一一回答)
真受不了你耶
淨堂何時要求你相信啦

x堂頭腦不清楚、說話也不清楚,而且,明覺開此題根本不是在討論【佛說】或【符合佛說】之類的。可見x堂鬧版意圖非常明顯。

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發表主題: 回復: 淨堂不知金剛力士與金剛乘的關係   2010-11-04, 3:18 am

引言回復 :

淨堂 發表於 Wed.11/03, 2010 08:41 pm

引言回復 :

我明覺是在質疑x堂這帖:(x堂發現自己無法以〔歷史證據〕否定我明覺,就開始轉移焦點,企圖蒙混過去,以逃離窘局)

窘局已備分於此:

http://mingue.666bbs.biz/forum-f10/topi...ic-t369.htm#626
題:淨堂不知金剛力士與金剛乘的關係
請明覺快點提出證據來證明:釋迦牟尼佛有親口預言[藏密金剛乘]的存在來證明出明覺的清白吧

嗯!看來x堂已不再堅持〔歷史證據〕,當然x堂我執我相滿滿,絕不願認輸,像這種心態還敢到處印可他人開悟,難怪常被鄙夷,孟子曾曰:「夫人必自侮,然後人侮之;家必自毀,而後人毀之;國必自伐,而後人伐之。太甲曰:『天作孽,猶可違;自作孽,不可活。』此之謂也。」〈離婁章句上〉。看來x堂真是自業自得。

明覺是否清白並不重要,重要的是x堂法義辯正習慣要改,否則x堂定將遺臭萬年。

x堂自己都無法回答下列問題,憑什麼再問金剛乘的相關問題?何況明覺開題根本沒談到〔藏密〕,明覺開題也沒說過什麼〔釋迦牟尼佛有親口預言藏密金剛乘的存在〕之類的,則有何必要去談其證據?難道凡事都要釋迦牟尼佛親口預言?那釋迦牟尼佛為何沒親口預言x堂的出現?若釋迦牟尼佛沒親口預言的就不算數,那x堂的存在也應該不算數,站長可以考慮刪除x堂帳號了,因為x堂的觀念就是事事都要釋迦牟尼佛親口預言,本站應尊重x堂觀念,將x堂帳號刪除,反正x堂的存在也未經釋迦牟尼佛親口預言,x堂自己應該先實踐這個理念才是,x堂還搞了一個個人論壇,也一樣沒有釋迦牟尼佛親口預言,依x堂的觀念也應該關站才對,但各位覺得這樣合理嗎?應該是可笑吧?所以x堂上述的問題本身就有很嚴重的問題。

明覺開題對於金剛乘的論述只有下列這一段:
http://iexwhy3s.com/forum//index.php?showtopic=2421
引言回復 :
又依據《法句譬喻經地獄品》來推論:這段經文出現了〔金剛力士舉金剛杵〕示現威德的過程,這顯示了金剛乘與釋迦牟尼佛的密切關係,所以該事件也就是佛陀與金剛乘的不可思議神通示現,直到今天,金剛乘弟子依然常持金剛杵,為護衛正法律而努力。

各位可以去查本題開題文章,即知明覺開題時可是完全沒提到〔藏密〕,只提〔金剛乘〕及〔金剛杵〕還有〔金剛力士〕,而且明覺並未偏重於金剛乘,明覺在Fri.10/22, 2010 09:45 am還說:〔這就是天魔與附佛外道都知道也都想破壞的真相→→→佛教的金剛大乘與聲聞乘根本是一乘法。〕天魔與附佛外道企圖誘使佛教顯宗弟子誤以為佛教的金剛大乘與聲聞乘是互為相異,再誘使顯宗弟子依據聲聞乘攻訐金剛大乘,因為天魔與附佛外道常被金剛大乘給調伏,所以天魔與附佛外道希望金剛大乘腹背受敵而導致佛教被天魔與附佛外道摧毀,簡單來說,這就是搞分化以取勝,我們從其企圖可知金剛大乘果真是一佛乘,反過來說,佛教金剛大乘與聲聞乘若能團結一致,天魔與附佛外道將會衰弱甚至滅亡,不過,由於眾生惡業早已招感天魔與附佛外道履履崛起猖狂亂世,所以我也不奢望佛教金剛大乘與聲聞乘的團結一致,看x堂與蕭徒這些好樣子就知道了。

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發表主題: 回復: 淨堂不知金剛力士與金剛乘的關係   2010-11-04, 9:18 am

引言回復 :
淨堂 發表於: Tue.10/26, 2010 08:05 pm
引言回復 :
淨堂兄認為帝釋天真的不是婆羅門創造的喔,是真實存在喔...證據呢?
簡單因為我相信佛陀是如實語者阿含經處處記載佛陀與帝釋天的對話這是對歷史上佛陀的正信喔
s兄問的是證據,x堂答的是信心,這就是x堂的答非所問,也就是亂答一通,因為x堂被s兄問倒了。
我作個比喻:x堂去機場搭飛機,但沒帶證件,當走到登機門前時,機場驗票人員請x堂拿出證件,x堂說他相信他可登機所以無須證件,過了10秒,機場驗票人員就通知警衛逮捕x堂。
引言回復 :
訴諸信心(appeal to faith):(例如:如果你不相信,是不能清楚明白的。)如果辯者倚仗信心作為他論據的根基,那麼你在以後的討論所能得到的將不多。根據定義,「信心」是倚靠相信,並非靠邏輯或證據支持。信心倚賴非理性的思想,並會產生不妥協。

引言回復 :
淨堂 發表於: Tue.10/26, 2010 08:34 pm
引言回復 :
阿含經是正史還是野史,哪個史學家說過?印度人歷史這樣搞的嗎?
阿含經有經過歷史學家的考察的確是佛陀的弟子阿羅漢們所集節的淨堂寧願相信如實語者且實際存在過的阿羅漢們所說的話也不願相信沒有歷史及事實根據的虛幻人物阿羅漢們也沒說過有金剛乘
言下之意,x堂認為佛及阿羅漢沒說過的全都不算數,那x堂自己應先實踐自己的觀念,請站長刪除x堂帳號,反正x堂認為〔佛及阿羅漢沒說過的全都不算數〕且〔佛及阿羅漢確實沒說過x堂存在〕所以x堂的帳號存在也是不算數的,x堂帳號該刪,真該刪。

引言回復 :
淨堂 發表於: Thu.10/21, 2010 08:40 pm
引言回復 :

又依據《法句譬喻經地獄品》來推論:這段經文出現了〔金剛力士舉金剛杵〕示現威德的過程,這顯示了金剛乘與釋迦牟尼佛的密切關係,所以該事件也就是佛陀與金剛乘的不可思議神通示現,直到今天,金剛乘弟子依然常持金剛杵,為護衛正法律而努力。
佛陀為何在顯宗的大藏經處處明說只有二乘'三乘'五乘就是沒有六乘(金剛乘)???
佛陀為何一定要在顯宗的大藏經處處明說金剛乘?誰規定的?x堂?x堂也拿不出哪個經證來證明〔佛陀一定要在顯宗的大藏經處處明說金剛乘才算數〕。

結論就是x堂根本是亂問一通也亂答一通。

蠢問題、笨答案、x堂的老鼠歲月、蟑螂日日、人人皆喊打。

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發表主題: 回復: 淨堂不知金剛力士與金剛乘的關係   2010-11-08, 3:54 am

引言回復 :

淨堂 發表於: Sat.11/06, 2010 09:03 am 

 
引言回復 :

何況明覺開題根本沒談到〔藏密〕,明覺開題也沒說過什麼〔釋迦牟尼佛有親口預言藏密金剛乘的存在〕之類的,則有何必要去談其證據?
 
你既然承認沒有確實證據,你又憑什麼教別人去相信???
明覺你有斷人慧命的嫌疑喔

 
引言回復 :

各位可以去查本題開題文章,即知明覺開題時可是完全沒提到〔藏密〕,只提〔金剛乘〕及〔金剛杵〕還有〔金剛力士〕,而且明覺並未偏重於金剛乘
 
歷史上的確實證據拿得出來
再扯你的第六金剛乘吧


又來了,【第六】乙詞是出典於何部何經?x堂依然擺爛的拿不出經證就想質疑他人,大家都看得很清楚。

引言回復 :

淨堂發表於 Fri.10/29, 2010 07:53 pm
所以明覺又再疑神疑鬼的認為以上這些都不是佛說是嗎???
淨堂何時說過那些是佛陀親口所說
淨堂是認為[符合佛說啦]
引言回復 :


引言回復 :


 
引言回復 :

x堂拿不出歷史證據
沒有任何說服力啦
誰會相信x堂的以下鬼扯:(大家都看到了,x堂到現在仍無法一一回答)
 
真受不了你耶
淨堂何時要求你相信啦
x堂自己拿不出釋迦牟尼佛【親口說過】的【西方極樂世界】、【無量壽如來】、【一切法門神變威德光明照耀如來】、【楞嚴咒、大悲咒、穢跡金剛咒】、【文殊師利八字大威德心真言】的證據理由,竟然是〔未教別人去相信〕,那麼明覺開題哪裡〔教別人去相信〕?又何來〔承認沒有確實證據〕?明覺引經據典,就是以經為證,也僅止於此,x堂自己要扯〔相信〕,這是x堂在離題鬧版,大家都看得很清楚。
x堂既然在以下開題也沒說過什麼〔教別人去相信...承認沒有確實證據〕之類的,則x堂已無立場要求他人提出其歷史證據?

引言回復 :

http://iexwhy3s.com/forum//index.php?showt...opic=2426&st=15
淨堂 發表於: Sat.11/06, 2010 09:28 am 
世尊佛陀對弟子的誠實告白,叫弟子們不要走上他過去行菩薩道的錯誤道路
雜阿含經(二六四)
x堂應先把歷史上的〔世尊過去行菩薩道的錯誤道路〕確實證據拿得出來
再扯阿含經二六四吧

(何況阿含經二六四根本沒說那是菩薩道呢)

跟一個國中程度的人對話,同一問題翻來覆去的,說了等於沒說,真是沒意義,因為這種人擺明以拖待變,企圖以持久戰取勝,簡單來說,【其實,x堂根本是被自己的愚蠢給駁倒!】。

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發表主題: 回復: 淨堂不知金剛力士與金剛乘的關係   2010-11-10, 2:08 am

引言回復 :
淨堂 發表於 Tue.11/09, 2010 09:02 pm
淨堂從來沒有要求別人相信啊
要拿出什麼證據

我的確拿不出金剛乘乙詞是出典於何部何經啊
明覺趕快拿出來吧

x堂還在以拖待變,企圖以持久戰取勝?死要面子嗎?

【第六】乙詞是x堂自己掰出來的,明覺開題文章雖有提到【金剛乘】,但可沒說到什麼【第六】乙詞,大家可以去本題最前頁看看即知。

既然x堂以〔未要求他人相信〕作為拿不出證據的理由,既然x堂也承認〔拿不出金剛乘乙詞是出典於何部何經〕,那問何不看看明覺在開題哪裡〔要求他人相信〕?若明覺也與x堂一樣〔未要求他人相信〕,x堂就沒理由要求明覺拿出什麼證據,何況,明覺也已引經據典過了,x堂自己故意忽略,那是x堂自己企圖浪費正信佛教網路資源罷了,根本沒誠意參與法義辯正,難怪常被站長刪帖。

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發表主題: 回復: 淨堂不知金剛力士與金剛乘的關係   2010-12-16, 7:27 am

引言回復 :
淨堂 發表於 Thu.12/16, 2010 08:58 am
明覺廢話一堆
還不如拿出實際證據證明比較能夠說服人

錯!明覺根本不想說服任何人!這裡是法義辯正論壇!明覺只作法義辯正,何況,本論壇的站長只說過【經證】,並非x堂所說的什麼【歷史證據】,x堂因為在經證上被駁倒,就訴諸【歷史證據】,卻等於拿石頭砸自己的腳,x堂越是狡辯就越顯出x堂的愚昧。x堂若不接受【經證】,可以別再來本論壇發言,反正x堂自己也有論壇!那個論壇是可以不需經證就能信口開河的!

引言回復 :
羅丹 發表於: Wed.10/20, 2010 11:11 am
經證!!

羅丹 發表於: Wed.10/20, 2010 10:54 am
經證啦!!

羅丹 發表於: Tue.10/05, 2010 04:44 pm
經證??

羅丹 發表於: Mon.09/20, 2010 06:32 pm
經證呢?

羅丹 發表於: Tue.08/24, 2010 05:15 pm
羅丹看到的只不過就是在自說自話罷了,哪裡有針對問題提出具體之經證呢?真是徹底倒架子也。

羅丹 發表於: Tue.05/04, 2010 11:46 am
經證、經證、經證~~~~~~ok?

羅丹 發表於: Wed.04/28, 2010 03:59 pm
法身「真實」,有焉得有能現、所現之別?
經證何在??

羅丹 發表於: Tue.04/27, 2010 04:07 pm
經證?嘿嘿,自言自語,算數麼???

羅丹 發表於: Tue.04/27, 2010 10:25 am
同樣的:經證呢?自說自話算數麼?

羅丹 發表於: Tue.04/27, 2010 10:22 am
經證呢?拿出具體、明白、清楚的,ok?不要企圖魚目混珠、轉移焦點囉。

羅丹 發表於: Tue.04/27, 2010 08:47 am
請把這兩字講明白,並引用具體經證吧~~~~~

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