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小葉認為佛經都是本師死後才出現的如何證實是本師親口說的

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 即使在阿含經,亦可發現世尊開示會用到反話

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發表主題: 即使在阿含經,亦可發現世尊開示會用到反話   2010-12-14, 3:26 am

引言回復 :
洗心明覺 發表於 Mon.12/13, 2010 04:14 pm
引言回復 :
...
修行菩薩。寧犯殺等五種大罪。不學須陀洹果。不退菩提修行。
菩薩寧於一劫百劫乃至千劫。受地獄苦。不學斯陀含果。不退菩提修行。
菩薩寧墮畜生。不學阿那含果。不退菩提修行。
菩薩寧殺害眾生墮於地獄。不修阿羅漢果。
歹毒邪惡的大乘思想
噢,洗心明覺連引經據典都很糟糕,大家瞧瞧這洗心明覺貼了【菩薩寧殺害眾生墮於地獄。不修阿羅漢果。】但查原經文,這【不修阿羅漢果。】之後還有四個字是【不退菩提。】!

茲整理經文如下:
http://www.suttaworld.org/big5-txt/sutra/kgin/kgin17/841.htm
修行菩薩。寧犯殺等五種大罪。不學須陀洹果。不退菩提修行。
菩薩寧於一劫百劫乃至千劫。受地獄苦。不學斯陀含果。不退菩提修行。
菩薩寧墮畜生。不學阿那含果。不退菩提修行。
菩薩寧殺害眾生墮於地獄。不修阿羅漢果。不退菩提。

這四句經文是用反話的構句,是為針對定性聲聞所言,並非針對【非定性聲聞】,所謂【寧可A】也【不可B】,所以這不能解讀成【可A又可B】,例如:【菩薩寧犯殺等五種大罪。不學須陀洹果。不退菩提修行。】就不能讀成【菩薩可殺等五種大罪也不修阿羅漢果也不退菩提修行】,因為經文既說【菩薩寧可犯殺等五種大罪也不學須陀洹果也不退菩提修行】可見它是一種反話,它的本意是【菩薩應不犯殺等罪,亦應學須陀洹果,但菩提更應不退】,易言之,世尊用反話來說明菩薩修行的次第,是要以持戒與聲聞果為基礎,這就是世尊用反話來開示成佛之道的次第!

洗心明覺由於資質愚昧又缺乏自知之明,頑固堅持己見,偏要解讀錯誤,看來洗心明覺這種人的根本問題是我慢自大,何以故?從未修習最根本的觀察無常與無我(這種資質還能修習更深奧的後期大乘嗎?連原始佛法都是零分哪!),這種人還想為聲聞乘辯護,也不想想自己算哪根蔥?又哪個聲聞乘高僧聘請洗心明覺來此發言為聲聞乘辯護了?聲聞乘高僧會聘請洗心明覺這種根器者辯護嗎?

由於,眾生因緣根器不同,原本一乘之佛法就開展出三乘佛法,所以佛教並非只有聲聞乘。有些定性聲聞因其因緣根器而不肯修習根本有部律卷四十五、雜阿含二八.七六九、雜阿含二六.六○四、增一阿含卷十九,這些定性聲聞才被認定為小乘,世尊針對這種人來談菩薩乘時,有時會用反話來開示(註),如同上述經文所顯示的反話。

註:即使在阿含經,亦可發現世尊開示會用到反話,例如雜阿含經聚落主相應,就提到世尊居然對調馬聚落主說【三事調伏猶不調者,便當殺之。所以者何?莫令我法有所屈辱】,調馬聚落主吐槽說:【瞿曇法中,殺生者不淨;瞿曇法中不應殺,而今說言不調伏者亦當殺之?】,大家讀到這裡,或許會發現這位聚落主與洗心明覺一樣無法腦筋急轉彎,聽不出世尊的反話,世尊的回答卻是【如汝所言。如來法中,殺生者不淨,如來不應有殺。聚落主!然我以三種法調御丈夫,彼不調者,不復與語,不復教授,不復教誡。聚落主!若如來調御丈夫,不復與語,不復教授,不復教誡,豈非殺耶】,世尊重申【如來不應有殺】的根本戒,但世尊是用【若如來調御丈夫,不復與語,不復教授,不復教誡】作為【如來之殺】的定義,可見,世尊的反話是為了說明更深奧的法義。

http://www.yinshun.org.tw/books/38/yinshun38-26.html
引言回復 :
雜阿含經聚落主相應
  如是我聞:一時,佛住王舍城迦蘭陀竹園。時有調馬聚落主,來詣佛所,恭敬問訊,退坐一面。爾時、世尊告調馬聚落主:「調伏馬者,有幾種法」?聚落主答言:「瞿曇!有三種法。何等為三?謂一者、柔軟,二者、剛強,三者、柔軟剛強」。佛告聚落主:「若以三種法,馬猶不調,當如之何」?聚落主言:「便當殺之」。聚落主白佛言:「瞿曇!無上調御丈夫者,當以幾種法調御丈夫」?佛告聚落主:「我亦以三法調御丈夫。何等為三?一者、柔軟,二者、剛強,三者、柔軟剛強」。聚落主白佛:「瞿曇!若三種調御丈夫猶不調者,當如之何」?佛言:「聚落主,三事調伏猶不調者,便當殺之。所以者何?莫令我法有所屈辱」。調馬聚落主白佛言:「 瞿曇法中,殺生者不淨;瞿曇法中不應殺,而今說言不調伏者亦當殺之」?佛告聚落主:「如汝所言。如來法中,殺生者不淨,如來不應有殺。聚落主!然我以三種法調御丈夫,彼不調者,不復與語,不復教授,不復教誡。聚落主!若如來調御丈夫,不復與語,不復教授,不復教誡,豈非殺耶」?調馬聚落主白佛言:「瞿曇!若調御丈夫不復與語,不復教授,不復教誡,真為殺也。是故我從今日,捨諸惡業,歸佛,歸法、歸比丘僧」。佛告聚落主:「此真實要」。佛說此經已,調馬聚落主聞佛所說,歡喜隨喜,即從座起,作禮而去。

洗心明覺閱讀佛經總是這樣無法從全面角度來思維,看來世間智大概也是爾爾,連引經據典都只會斷章取義,很難掌握重點,又缺乏自知之明,再加上過去的修行失敗,只會一味的把責任推給他人,自己卻不肯自我檢討。

洗心明覺的最高學歷只有高中嗎?我推測,洗心明覺的學識程度應該不是研究所,至少沒讀過佛學院碩士班,所以,洗心明覺這類網友最好謙卑一點,別一直堅持己見,否則,將永遠無法進步,那就只有經常被駁倒而活在挫敗的悲慘歲月裡了,這樣還不如別再來這裡瀏覽比較好。

我這可不是風涼話,這是就事論事,洗心明覺你這輩子就乖乖的專心持名念佛求生淨土吧!你這一世就別再參與法義辯正啦!將來你若「總算往生西方淨土」並學習正法律之後再說吧!你在西方淨土才能法義辯正啦!
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發表主題: 回復: 即使在阿含經,亦可發現世尊開示會用到反話   2010-12-14, 3:54 am

引言回復 :
洗心明覺 發表於 Tue.12/14, 2010 11:22 am
鬼扯
引言回復 :
這四句經文是用反話的構句,是為針對定性聲聞所言,並非針對【非定性聲聞】,所謂【寧可A】也【不可B】,所以這不能解讀成【可A又可B】,例如:【菩薩寧犯殺等五種大罪。不學須陀洹果。不退菩提修行。】就不能讀成【菩薩可殺等五種大罪也不修阿羅漢果也不退菩提修行】,因為經文既說【菩薩寧可犯殺等五種大罪也不學須陀洹果也不退菩提修行】可見它是一種反話,它的本意是【菩薩應不犯殺等罪,亦應學須陀洹果,但菩提更應不退】,易言之,世尊用反話來說明菩薩修行的次第,是要以持戒與聲聞果為基礎,這就是世尊用反話來開示成佛之道的次第!

聲聞阿羅漢僧團是本師建立
大乘佛經標榜是本師釋迦牟尼佛金口宣說
若大乘經種種充滿仇恨毀謗阿羅漢處處大小對立的經文果為本師所說

則本師必是精神分裂言行不一之宗教騙子

所以洗心明覺你是在說洗心明覺你自己在鬼扯嗎?所以你洗心明覺是說洗心明覺你是精神分裂言行不一之宗教騙子嗎?

哈哈!洗心明覺你拿不出經證也作不出分析來反駁我了?那你就是被駁倒啦!快認輸投降吧!請放心!我對戰敗者是很寬大的!絕對不會像蕭教祖那樣要求敗方禮勝方為師或是切腹自殺!

洗心明覺你沒那種智商看懂反話是嗎?我就拿一首歌詞來談反話好了:

引言回復 :
“八百壯士歌”又名“中國不會亡”,由桂濤聲作詞,夏之秋譜曲。此歌是為紀念在淞滬會戰最後階段四行倉庫保衛戰中英勇作戰的國民革命軍戰士而作,用以激勵國人的抗日士氣。抗戰勝利後由於中國確定“不會亡”,中華民國政府遂將歌名:“中國不會亡”改名為“中國一定強。”此歌至今仍然被傳唱。
歌詞
中國不會亡中國不會亡
你看民族英雄謝團長
中國不會亡中國不會亡
你看那八百壯士孤軍奮鬥守戰場
四方都是炮火四方都是豺狼
寧願死不退讓寧願死不投降
我們的國旗在重圍中飄蕩飄蕩飄蕩飄蕩飄蕩
八百壯士一條心十萬強敵不能擋
我們的行動偉烈我們的氣節豪壯
同胞們起來同胞們起來
快快趕上戰場拿八百壯士做榜樣
中國不會亡中國不會亡
中國不會亡中國不會亡
不會亡不會亡不會亡
(中國一定強的唱法是將“不會亡”的部分改為“一定強”)

歌詞有一句【寧願死~不退讓~寧願死~不投降】!請問這首歌的作者是在描述這八百壯士只想自殺?還是說~作者是在描述這八百壯士抱定必死的決心或心理建設後,才發展出不退讓不投降的壯志?你到底懂不懂啊?連這點世間智都沒有?你智力測驗幾分啊?有沒有60啊?沒有就去乖乖持名念佛往生淨土後再學習更進階的佛法吧!

這句【寧願死~不退讓~寧願死~不投降】可說是忠實描述了八百壯士的悲壯心情!一樣的!【菩薩寧犯殺等五種大罪。不學須陀洹果。不退菩提修行。】就不能讀成【菩薩可殺等五種大罪也不修阿羅漢果也不退菩提修行】,因為經文既說【菩薩寧可犯殺等五種大罪也不學須陀洹果也不退菩提修行】可見它是一種反話,它的本意是【菩薩應不犯殺等罪,亦應學須陀洹果,但菩提更應不退】,易言之,世尊用反話來說明菩薩修行的次第,是要以持戒與聲聞果為基礎,這就是世尊用反話來開示成佛之道的次第!

聲聞阿羅漢僧團是本師建立
菩薩乘亦是本師建立
大乘佛經標榜是本師釋迦牟尼佛金口宣說
所以大乘經並沒有什麼充滿仇恨毀謗阿羅漢處處大小對立的經文
所以本師絕非精神分裂言行不一之宗教騙子
而那些故意說什麼大乘經充滿仇恨毀謗阿羅漢曲解大乘經者
才是精神分裂言行不一之宗教瘋子
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發表主題: 回復: 即使在阿含經,亦可發現世尊開示會用到反話   2010-12-14, 7:41 am

立言說什麼菩薩不學聲聞須陀洹果意思就是菩薩不學聲聞須陀洹果?

又是一個斷章取義的無知者。

茲轉貼相關資料供養給立言:

引言回復 :
我們都要小心哦,以佛法攻詰佛法者,不管大小,皆為惡道種,不可不慎哉。

《大乘大集地藏十輪經》【卷第六】

於三乘中,隨意所樂,發願精進,隨學一乘,於所餘
乘,不應輕毀。

若於三乘,隨輕毀一,下至一頌;不應親近,或與
交遊,或共住止,或同事業。若有親近,或與交遊,或共
住止,或同事業,俱定當墮無間地獄。

善男子!是故若欲於三乘中,隨依一乘,求出生死,
欣樂安樂厭危苦者;應於如來所說正法,或依聲聞乘所說
正法,或依獨覺乘所說正法,或依大乘所說正法,普深信
敬,勿生謗毀,障蔽隱沒,下至一頌;常應恭敬,讀誦聽
聞,應發堅牢正願求證。謗毀三乘隨一法者,不應共住下
至一宿,不應親近諮稟聽法。若諸有情,隨於三乘,毀謗
一乘或復親近謗三乘人,諮稟聽受;由此因緣,皆定當墮
無間地獄,受大苦惱,難有出期。

何以故?

善男子!我於過去修菩薩行,精勤求證無上智時,或
為求請依聲聞乘,所說正法,下至一頌,乃至棄捨自身手
足,血肉皮骨、頭目髓腦;或為求請依獨覺乘,所說正法
,下至一頌,乃至棄捨自身手足、血肉皮骨,頭目髓腦;
或為求請,依於大乘,所說正法,下至一頌,乃至棄捨自
身手足、血肉皮骨、頭目髓腦。

如是勤苦,於三乘中,下至求得一頌法已,深生歡喜
,恭敬受持,如說修行,時無暫廢;經無量劫,修行一切
難行苦行,乃證究竟無上智果。復為利益安樂有情,宣說
開示三乘正法。

以是義故,不應謗毀,障蔽隱沒,下至一頌;常應恭
敬,讀誦聽聞,應發堅牢正願求證。

善男子!如是三乘出要正法,一切過去未來現在、過
殑伽沙諸佛同說,大威神力,共所護持。為欲拔濟一切有
情,生死大苦;為欲紹隆三寶姓,令不斷絕;是故於此三
乘正法,應普信敬,勿生謗毀,障蔽隱沒。若有謗毀,障
蔽隱沒三乘正法,下至一頌,決定當墮無間地獄。

復次,善男子!於未來世,此佛土中,有剎帝利旃荼
羅、婆羅門旃荼羅、宰官旃荼羅、居士旃荼羅、沙門旃荼
羅、長者旃荼羅、筏舍旃荼羅、戌達羅旃荼羅,若男若女
,諂曲愚癡,懷聰明慢,其性兇悖,懆厲麤獷,不見不畏
後世苦果,好行殺生,乃至邪見,嫉婄慳貪,憎背善友,
親近惡友,非是三寶賢聖法器。

或少聽習聲聞乘法,便顧諸佛共所護持獨覺乘法,無
上乘法,誹謗毀呰,障蔽隱沒,不令流布。

或少聽習獨覺乘法,便於諸佛共所護持聲聞乘法,無
上乘法,誹謗毀呰,障蔽隱沒,不令流布。

或少聽習無上乘法,便於諸佛共所護持聲聞乘法、獨
覺乘法,誹謗毀呰,障蔽隱沒,不令流布。

為求名利,唱如是言:我是大乘,是大乘黨,唯樂聽
習受持大乘,不樂聲聞獨覺乘法,不樂親近學二乘人。如
是詐稱大乘人等,由自愚癡憍慢勢力,如是謗毀,障蔽隱
沒三乘正法,不令流布。

憎嫉修學三乘法人,誹謗毀辱,令無威勢。

善男子!一切過去未來現在諸佛世尊,及諸菩薩摩訶
薩,為欲利樂一切有情,以大悲力護持二事:一者為欲紹
隆三寶種姓,常令不絕,捨俗出家,剃除鬚髮,被服袈裟
。二者,三乘出要四聖諦等,相應正法。如是二事,唯佛
世尊,及大菩薩,能善護持;非諸聲聞獨勝覺等,亦非百
千那庾多大禁天王,及天帝釋釋,四大洲轉輪王等,所能
護持。於未來世,此佛土中,有剎帝利旃荼羅王,見依我
法,而得出家,剃除鬚髮,被袈裟者,方便伺求所犯過失
,以種種緣呵罵毀辱,或加鞭杖,或閉牢獄,或奪資具,
或脫袈裟廢令還俗,使作種種居家事業;或橫驅役,或濫
擯遣,或斷飲食,或害身命。

彼剎帝利旃荼羅王,以己愚癡,憍慢勢力,毀辱謫罰
,諸佛菩薩,以大悲力共所護持我諸弟子;誹謗毀滅諸佛
菩薩,以大悲力共所護持我甚深法;於其三世諸佛菩薩,
共所護持三乘正法,障蔽隱沒,不令流布。

有剎帝利旃荼羅王,乃至筏舍、戌達羅等,旃荼羅人
,若男若女,愚癡憍慢,自號大乘,彼人尚非聲聞獨覺二
乘法器!況是無上大乘法器?

南無大願地藏菩薩摩訶薩!祈請現在就破除立言及洗心明覺.....的邪見吧!
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發表主題: 回復: 即使在阿含經,亦可發現世尊開示會用到反話   2010-12-14, 7:42 am

以下排山倒海的經證都在強調二乘法是大乘法的基礎課目!都在宣說二乘法是大乘法的必修學分!都在重申三乘佛法有其次第!洗心明覺與立言等蕭徒都請注意了:


http://cbeta.org/result/normal/T13/0411_006.htm

T13n0411_p0751a19(00)║大乘大集地藏十輪經卷第六
T13n0411_p0751a20(00)║
T13n0411_p0751a21(00)║    三藏法師玄奘奉 詔譯
T13n0411_p0751a22(00)║有依行品第四之二

T13n0411_p0751c24(07)║誹謗毀呰障蔽隱沒不令流布。為求名利唱如是言。
T13n0411_p0751c25(02)║我是大乘是大乘黨。
T13n0411_p0751c26(10)║唯樂聽習受持大乘不樂聲聞獨覺乘法。不樂親近學二乘人。
T13n0411_p0751c27(02)║如是詐稱大乘人等。由自愚癡憍慢勢力。
T13n0411_p0751c28(02)║如是謗毀障蔽隱沒三乘正法不令流布。
T13n0411_p0751c29(02)║憎嫉修學三乘法人。誹謗毀辱令無威勢。

T13n0411_p0754c18(01)║如是眾生於聲聞乘獨覺乘法。
T13n0411_p0754c19(05)║未作劬勞正勤修學。根機未熟根機下劣精進微少。
T13n0411_p0754c20(02)║若有為說微妙甚深大乘正法。
T13n0411_p0754c21(07)║說聽二人俱獲大罪。亦為違逆一切諸佛。
T13n0411_p0754c22(07)║所有過失廣說如前。譬如世間庫藏頹穴。
T13n0411_p0754c23(07)║置諸寶貨多有散失。
T13n0411_p0754c24(15)║如是眾生於二乘法謗毀不信不肯修學。為說大乘不如實解。
T13n0411_p0754c25(07)║因此造罪輪轉無窮。譬如舟船多諸泄漏。
T13n0411_p0754c26(07)║不任乘載泛於大海。如是眾生多懷慳嫉。
T13n0411_p0754c27(07)║於二乘法未曾修學。妄號大乘實懷斷見。
T13n0411_p0754c28(07)║憍慢諂曲成泄漏身。不堪憑入一切智海。
T13n0411_p0754c29(07)║譬如有人其目盲瞽不堪呈示種種珍寶。
T13n0411_p0755a01(07)║如是眾生憍慢放逸。
T13n0411_p0755a02(14)║執著空見不學二乘盲無慧目不任顯示無上大乘功德珍寶。
T13n0411_p0755a03(07)║譬如有人其身臭穢。
T13n0411_p0755a04(15)║雖以種種上妙香塗而竟不能令身香潔。如是眾生愚癡憍慢。
T13n0411_p0755a05(07)║於二乘法不樂勤修。
T13n0411_p0755a06(15)║不斷殺生乃至邪見雖勤聽受無上大乘。而竟不能解甚深法。
T13n0411_p0755a07(07)║譬如石田雖殖好種勤加營耨終無果實。
T13n0411_p0755a08(06)║如是眾生於二乘法。憍慢懈怠不樂勤修。
T13n0411_p0755a09(05)║貪求五欲曾無厭倦。
T13n0411_p0755a10(13)║雖於彼身殖大乘種精進勤苦終無所成。


http://cbeta.org/result/normal/T13/0411_006.htm

T13n0411_p0752c20(03)║爾時世尊重顯此義而說頌曰。
..........
T13n0411_p0753a27(00)║ 不習二乘法  何能學大乘
T13n0411_p0753a28(00)║ 先信二乘法  方能信大乘
T13n0411_p0753a29(00)║ 無信誦大乘  空言無所益
T13n0411_p0753b01(00)║ 內真懷斷見  妄自號大乘
T13n0411_p0753b02(00)║ 不護三業罪  壞亂我正法
T13n0411_p0753b03(00)║ 彼人命終後  定墮無間獄

說到這裡,我在此提出質疑:正覺同修會到底有沒有二乘法?洗心明覺既曾自稱在密宗核心,密宗正是後期大乘之一,那洗心明覺有沒有修習過二乘法?若立言與洗心明覺都沒修過二乘法,那現在為何還有臉以大乘弟子自居?洗心明覺這幾天常說什麼不要臉的,洗心明覺是在說自己不要臉嗎?還真是直下承擔啊!
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